환상향을 달리는 ~KAIRUCOASTER~

[ ... ] 심오하군요. 크게공감합니다.

라고는 하지만 좀 부끄럽네요 한편으론.

취미로 영화를 본다고 하면 사람들은 오오 그렇구나 해주는 반면
취미로 만화를 본다고 하면 뭔가 꺼림칙해하는 반응을 하는 분들이 꼭 계시죠.

by 오웬

참. 씁쓸한 자화상이군요.

우리 사회라는게 참 재미있죠. '틀' 에 넣고 보는 사회랄까요. '틀' 에서 조금이라도 맞지 않으면 어거지라도 끼워 넣으려 하거나 버리더군요.

씁쓸합니다.

밸리 IT는 좀 그렇군요. 차라리 애니에 보시는게 좋을 것 같습니다.

그리고 제가 보기엔 스타워즈나 투하트나 무섭습니다.....

ㅎㅎㅎ 정말 리플이 극과 극이네요 한쪽은
변태와 무섭다는 평가 ㅎ
존경과 경외심 ㅎㅎㅎ

그래도 투하트 쪽도 상당한 정성과 시간이 보여 지는데
저렇게 깔끔하게 정리 하기도 힘든데..

간만에 좋은 글 보고가요 :D

양쪽다 덜덜 떨리는 모습입니다만.
아무래도 양면성이라는건 부정할 수 없네요.. 씁쓸..

프레임이라는 책을 읽어보시면 좋을 겁니다.
인간이 태어나 살아오면서 프레임이라는 '틀'에 밖힌 생각을 주입당하지 않을 수 없다, 대충 그런 내용의 심리학 관련 책인데 말씀하신 것과 비슷한 내용입니다. 말씀하신 것과 별개로도 읽어보시면 분명 도움이 될 일이 있을 겁니다. 이 책을 읽고 배운 게 많았거든요.(고등학생용 모의고사에도 이 책의 내용이 문제로 나오더군요)

사실 사회적으로 '오타쿠'라는 존재가 등한시되게 만든 데 일조한 곳이 저 루리웹입니다. 단지 콜렉터로서의 수준을 넘어서 변태성을 지나치게 노출시키는 소수의 오타쿠들에 대한 혐오글이 루리웹을 중심으로 퍼지기 시작하면서, '만화를 좋아하면 저런 변태같은 오타쿠다'라는 식의 사회적 인식이 퍼졌죠. 그게 아마 3~4년 전이였던 것으로 기억합니다.
일본쪽도 비슷한 이유로 만화, 애니메이션, 비디오 게임에 대한 사회적 인식이 90년대 후반에 접어들면서 혐오 수준으로 번지게 되었다고 들었습니다. 그나마 비디오 게임에서는 소니가 DVD Player기능을 내장한 PS2, 파티/가족 게임기라는 컨셉으로 게임을 내기 시작한 닌텐도의 N64가 이런 인식을 와해시키는 데 성공한 모양이지만 만화나 애니메이션쪽은 여전히 인식이 좋지 않으니 아쉽네요. 하긴 그 쪽은 더 극성인 사람들이 더 많으니...

오타쿠에 대한 사회적 인식이 얼마나 더럽게 박혔는지 눈에 확 들어오는군요.

쓸슬하기는 하지만 은연중 저런 사고방식을 가지지 않은 사람은 매우 드물 듯...

마치 일본노래를 좋아하고, 일본노래를 들으면 오타쿠로 보는것과 비슷하군요.

씁쓸하군요. 물론 어디든 다 전반적인 시각의 틀이란 것이 있겠지만 한국은 그 크기가 좀 작은 듯 싶습니다.
공감에 올립니다.

대중화된 것들과 일부 마이너한것의 차이가 아닐까하는

동일한 실험을 다른나라에서도 각각 해보면 더 재미있을거같네요

저런 결과에는 접근성의 차이도 기인하는 바가 크다고 생각합니다.

한국 극장에서도 상영된 '스타워즈라는 영화'와
에로게라는 태생을 지닌 탓에 어둠의 루트로 밖에 들어올 수 없는 '투하트라는 애니'는
분명 한국에서 접근성과 인식의 차이가 크죠.

일반인의 인식 속에서 '어둠의 루트로 들어온 야겜 원작의 애니메이션' 그런 수식어가 붙으면서
그걸 섭렵하는 사람이 아닌 작품 그 자체에 대한 편견은 한국사회에서는 깨기 힘들겁니다 아마.

착각하지 않는 것은 생각보다 그리 어렵지 않습니다. 한번 더 생각해보면 되요.
누군가의 진심을 깨닫는 것은 생각보다 그리 어렵지 않습니다. 마음을 조금만 더 열면 되요.

저도 엘리트 오타쿠가 되고 싶었습니다.
하지만 바보 같은 시도였어요.
그래봐야 그건 새로운 사회적 인식을 하나 더 늘리는 것에 불과하지, 궁극적인 편견의 근원을 깨트리지는 못해요.

말 그대로 사회적 틀에 현혹되지 않고 현혹하지 않으려는 노력이 필요해요.

반응은 극과극이지만 그 속마음은 종이 한장 차이가 아닌가 싶네요.
둘 다 거부감이 들 정도로 모아두긴 했지만 그 밑에 깔린 자금력을 보는 마음에서 출발하다 보면 결국은 똑같지 않나 싶습니다. 전 둘 다 부럽네요.

두번째 분이 부러워할만한 부분을 더 많이 공개하긴 하셨네요. 복층다락vs방/거실 바 등등등등등... 언급없음vs아내있음, 언급없음vs공모전입상.
그나저나 첫번째 분... 책 수집 목록이 후, 훌륭하네요. 보고 있노라니 입에서 침이... +ㅅ+;;;

그러고보면 예전에 모 서방 갑부께서 2차원 덕질하던걸 보고서는 '저건 오덕질이 아니라 취미다!' 하던 사람들도 있었죠 -_-;;;
확실히 프레임에서 조금이라도 더 자유롭게 하려고 하지만 쉽지 않은겁니다.
...그리고 역시 인정받으려면 사회적으로 성공해야...
(...성공하면 덕질이 아니라 숭고한 취미가 됩니다. 한국에선 --;;;)

두 작품의 남녀 캐릭터 비율만 역전되어도 아마 반응도 역전일듯 싶은데(...)

투하트가 아니라 건담이었어봐라. 그래도 저렇게 죽여살려 할거 같냐.

스타워즈 태생하고 투하트 태생 자체가 틀린데 똑같은 시선으로 봐주길 바라는것 자체가 말이 안되는거다.

왜 아예 페라리 수집가하고 중국제 콘돔 수집가도 비교해보지 그러냐?

둘 다 돈이 많다는 측면에서는 완전한 예외나 다름없습니다. 스타워즈 수집 쪽이 나이는 조금 더 있을지 모르지만 적어도 30대 후반까지 저 정도의 재력을 보유할 수 있으려면 2009년 한국사회에서는 변호사나 의사 중에서도 상위 10%에 들어가야 가능하죠. -_-;

깝깝해지는 포스팅이네요 ㅠㅡㅠ
(이 글이 깝깝하다기보단 ... 저 사실이 우울해서 ;; )

성적인 요소가 다분히 섞여있는 취미의 콜렉션과 아닌 콜렉션을 이런 구도로 비교하는 것은 좀 무리가 있는듯 싶습니다.
은영전빠와 스타워즈빠에 대한 반응이 극명하게 갈렸다면 그럴까 싶겠지만...
투하트와 스타워즈는 그 안에서 취미로 삼을 수 있는 요소가 완전히 다르니까요. 전자는 거진 캐릭터의 성적매력과감정이입이고, 후자는 보통 세계관스토리메카닉,, '에로게캐릭터와의 교감'에 저정도로 집착하는 사람에게 정상적인 인간관계를 의심하는 사람들이 사회적 이미지의 지배를 받고 있어서 그런건 아닌 것 같네용..

그런데 해본 미연시도 한개도 없고 스타워즈를 지금까지 한번도 본적없는 저로서는 둘 다 별로 이해가 안 가긴 마찬가지입니다.

간만에 좋은 글 읽고 갑니다.. 덕분에 좋은 다큐도 하나 알게 됐네요...

투하트도 스타워즈도 비슷하게 좋아하는 입장으로서는, 저 두 방은 그 컨텐츠의 인식보다도 (물론 일부 작용하겠지만) 컬러와 빛의 연출정도가 레벨이 다른 탓이 아닐까 싶습니다.

.. 전자는 색들 자체가 눈에 자극적이고, 빛의 연출 자체가 없다보니까 "세련된 맛"이 안나거든요.

제가 일본어 전공이어서 그런지 몰라도 둘다 무섭게 보일뿐이네요.
특히 아래 스타워즈 콜렉터 분은 '방'이 아니라 '집'이니까요..

오오 둘다 대단해! 라고 생각했음.

오타쿠 문화가 받는 편견 중 하나는 '미연시'로 대표되는 '성적인 요소가 들어간 문화'인지라..
사회가 개방된다 하더라도 '성적인 것'을 공감하는 것은 굉장히 오래 걸리고 또 민감한 문제라고 봅니다.

일팔구님 덧글처럼 '사회적 이미지'도 중요하지만, '성적 요소'의 유관성을 더 주로 두어야 할 것 같네요.

둘 다 약간의 민망함(?)에 몸서리친 저는 어떤 인간일까요... ^^;;
공감가는 포스팅 잘 보고 갑니다.

일애덕후는 당연히 sf덕후보다 열등할수밖에 없습니다.

취미에는 열등이나 우월이 적용될수는 없지만......

다들 두분 다 대단하내요; 경제력이 어느정도 받쳐주나 봅니다.

저는 지금 무엇에 대해 이야기 하는지 전혀 알지 못합니다.
그러나 중요한 사실에 지적을 한것에 공감합니다.
사람은 결국 사회적인 잣대를 가지고 사물을 판단한다. 그 사회적 잣대는 기성세대로부터 긍정적 또는 부정적 으로 교육되어지고 학습되어진다.

저는 여기에 뭔가 덧붙이고 싶습니다.
여기서 부터는 심각한 이야기니 그냥 관심있으면 읽으세요. 괜히 머리아프다고 하지 마시고.

교육을 전공하면서 새로 글을 쓸 기회가 있어서 여러 서적을 뒤적이면서 새롭게 제안된것입니다.
인간이 태어나면 선악 및 많은 사건에 백지라는 백지설이 최근(제가 교육학을 할때)가장 근접했습니다.
그런데 놀라운 사실이 있지요. 그것은 유전이라는 그렇게 놀랍지 않는 사실에서 그사람이 어떠한 태도나 방식으로 사회적인 정보를 처리하는지 일부 정해진다는 놀라운 발견을 하게 된겁니다.

다시말하면 귀하께서 말하는 보편적 사회적이미지(가치관)에 사람들은 그 가치관에 순종하는 듯한 태도를 보인다는 것 그리고 그 모델을 지향한다는것.
그런데 유전적으로 태어난 사람중에 어떤사람은 받아들이정도가 제각기 다르게 나타난다는 겁니다. 즉 동일한 사회적이미지에 대해 긍정적으로 수용되는 과정이 있고요.. 시간이 지난면서 비판적인 의식을 갖는 형태를 취하는데 유전적인 요소가 들어갑니다.
아직밝혀지지 않았지만 비판적인 태도를 보이는 사람들의 공통적인 유전형태를 조사하면 되겠지만(그건 제가 하는 분야하고 넘 멀어서)

그러나 제 주장은 근거가 조금 다르지만 그래도 이야기 할 수 있는 근거는 다른데서 나타납니다.
유전자중에 일명 용감한 유전자라는 건데요. 비교적 어떠한 행동에 과감하게 뛰어드는 성격을 가진 사람들에게 공통적으로 들어있답니다. 그런데 무모한 사람과 같은 유전적 패턴이 있다네요. 사실은 기본적으로 뭔가에 적극적으로 행동하도록 하는 유전적 요소가 같이 존재하더라도 무모함과 용감은 교육적으로 반복되는 과정에서 무모함이 되기도 하고 용감하기도 하게 되는것(이건 제 생각)이라 봅니다.
이처럼 똑같은 교육과정(사회적인 이미지)을 받더라도 거기에 비판적인 형태를 취하는 것은 유전적으로 일정 영향으로 말미암아 발생되는것이구요.

그럼 비판적 태도를 갖는것이 모두 유전적인 영향이냐 그것은 아닙니다. 전 단지 유전적인 영향이 무시 될수 없음을 주장하는 겁니다.

그 다음은 교육을 이야기하고 싶군요..
그럼 인간은 기본적인 유전학적인 특징을 가지고 있다는 것에 동의를 하던 하지 않던지 간에 사회적인이미지로 부터 그사람의 생각과 패턴을 일정정도 정해진다는데는 거의 많은 학자들이 동의하는건데요(백지설). 여기서 나아가는것이 북쪽에서 주장하는 인간개조론이란겁니다.
듣기만 해도 무시무시한 단어 인간개조(?)론 한마디로 인간을 바꾸어 버린다는 겁니다. 교육학에서 이런말을 하는것 자체가 어쩌면 비교육적일지는 모르지만. 가능하느냐 라고 묻는다면 저는 많은 부분 가능하다 그러나 앞서 제가 언급한 문제로 인해 일부분 가능하지 않다라고 저는 주장합니다. 만일 백지설만 가지고 말한다면 분명히 가능해야합니다. 백지에 써내려 간데로 적어 지는것이니까. 공통적인 사회적 이미지를 계속 주입하는데 왜 불가능하느냐라고 말할 수 있지만 저는 아무리 폐쇄된 공간에서 무감각적으로 특정한 정보를 주더라도 반드시 해당 정보를 비판적으로 해석하는 사람이 나타난다는겁니다.

그럼 그것에대한 저의 연구결과가 있느냐고 묻는다면 저는 북쪽을 보면 안다고 하지요. 북쪽은 일찍이 인간백지설에 기초한 인간개조론을 내세우며 반 자본주의적인 사고와 공산주의적인 인간형을 위해 교육적 방법과 형식을 만들었습니다. 그러나 결과적으로 이탈자들이 발생하게 되지요. 지금아마 3-40대 이전의 북한 사람은 거의대부분 이교육과정에서 태어나서 자랐다고 봅니다. 그럼에도 불구하고 이탈자가 나옵니다. 물론 그들의 교육에는 비판(비록 자본주의에 대한 학생 상호간에 비 공산주의적인 행동에 대한 비판활동 등)이란것을 철저히 가르치는 덕분이기도 하겠지만 말이죠.하지만 공통적이 사회적이미지인 공산주의적인 인간형이 절대 가치가 아니라는 생각을 갖는 사람이 있다는것이죠.

앞은것은 너무 장황한거 같구요.
이제 결론을 내려 보렵니다. 조금전에 사회적인 이미지를 가지고 답습하려는 사람들의 형태에 대해 동조화 현상을 가진다고 했는데 저는 일면 동의 합니다. 많은 사람들은 그러한 현상을 보이지요.(이런한 현상을 사회과학에서 이용하는 것을 헤게모니 장악이란 단어를 쓰던데 맞나요?) 그러나 똑같은 상황에서 항상 이외의 사람이 나타난다는 겁니다. 많은 대중은 현재 벌어지는 사회적이미지를 부정하는 사람이 있다는 것이지요.
여기서 그 부정하는 사람을 우린 집단 따돌림을 하는경우가 있습니다.저는 이것을 민주주의 및 사회 경제 문화 모든것에 최대의 적으로 보는데요.
이유는 역사는 그 부정하는 집단내에서 새로운 대안을 찾고 발전시켰을때 발전했으니까요.
예술도 문화도 그리고 많은 발명들도 그 소수에서 발전되어 왔습니다. 돌이켜보세요. 많은 미술가 많은 예술가 음악가 그리고 뛰어나다고 생각하는 발명가는 다 소수자에 나타나기 일수 입니다. 물론 다수자에서 안타났다는 이야기는 결코 아닙니다. 다수자에 비례해서 소수자에서 더 나타났다는 것이니까요.

저는 그래서 저는 접근을 이렇게 합니다. 즉 다수자들은 사회를 유지 시키는 힘을 가지고 있습니다. 소수자는 대부분 개혁적 힘을 가지고 있다고 생각합니다. 현재 질서에 대해 새로운 대안을 찾는 사람이란것죠.
때문에 사회적이미지에 함께 쉽게 동화되어 사회를 유지시켜주는 다수의 사람과 그에 대한 비판 또는 이탈자들의 새로운 대안을 찾는 과정에서 발전하는 것이죠.
그리고 많은 사람들은 이둘사이를 넘나들고 있지요.
그래서 우리는 민주주의를 외치는겁니다. 즉 그러한 것이 되도록 서로 비타협하거나 대화를 거부하지 않는 사회를 만들기 위해서.
넘 말이 길군요.쩝

굳이 따지자면 제 눈엔 스타워즈 쪽이 1g정도 더 병신으로 보이는군요

취미 를 인정치 아니하고.. 애정도 인정치 아니하고 .. 있어 보이니까. 우와~
왠지 좀 이상해 보이니 에이~ 저딴걸.. 로 치부해 버리는 모습이 ..
저렇게 극명하게 드러났지만.. 실상 저런 모습 ..
여기저기서 보이기 때문에..
ㅡㅡ;;

취미 자체 와 애정을.. 존중 받아야 하는데..
그 대상이 무엇인지에 .. 이렇게 환장들 하시니..
역시나 난감하네요..

많은걸 느끼게 되는 글입니다.

사족을 달자면 옮다->옳다

둘다보면서 처음들었던생각이 "이인간들 돈많네!" 라는생각이었는데말이죠..

비공개 덧글입니다.

흠 개인의 취미에 대해서 "토나온다" 이런 멘트 날리는 분들보면
참 한심하기만 하더군요.....

저도 연구원P님의 멘트에 공감이요
디자이너분이시라 그런지 아이템의 위치 뿐만이 아니라 눈의 피로도까지 신경써서 배치하셨더군요

투하트 모으신 분은 정말 애정이 있구나... 정도라면 스타워즈는 박물관 급으로 느껴진달까요?

둘 다 굉장하고 훌륭한데
인테리어면에선 스타워즈 승
배열 배치가 절묘하네요. 특히 주방 파티션 나누는 걸 투명케이스로 했다는게 인상깊었습니다.

투하트 콜렉터 분은 너무 숨겨둬서 좀 아쉬웠어요
ㄱ자로 꺾인 벽을 낮은 책장으로 두르고 위에 유리 진열장을 좍 깐다음 피규어 전시해놓으면 훨씬 멋졌을텐데..
자기 만족이니 뭐라 할 순 없지만요 ㅎㅎ

음 취향은 존중해야... 라고 할까,. 투하트까지는 어느정도 매니아 수준이면 조금 고생해서 모을 수 있는 수준이려나 싶은 느낌이 드는데(안 모아봐서 잘 모르겠지만, 일단 금전적인 면에서 일반인이 범접할 수 없는 영역은 아닌 것 같네요), 스타워즈는 뭐 답이 안나오네요.... 이건 그냥 갑부ㅠㅠ

저 두 사람의 차이점이라면 단지

한분은 언리미티드 빠와~ 를 숭배하시는 분이고
한분은 쌍염통을 사랑하시는 분이라는 차이점

뿐인데 말이죠

너드가 오타쿠에 비해서 일견 섹슈얼리티적인 경향이 덜한듯도 보이지만 레아공주 노예복장에 하악거리는거 보면 딱히 그렇지도 않더만요.

아 토나온다;;; 저렇게 살지 말아야지

비공개 덧글입니다.

텔레비젼이 그런 선입견을 팍팍 심어주는 듯해요. 덕분에 사람을 상투적으로 인지하고 드라마에서처럼 뻔한 오해에 빠지고 말이죵~

(그런데 위 콜렉터들은 비교하기에는 좀 무리가 있네요. 스타워즈 쪽이 훨씬 규모가 크고 인기가 많잔아요 ^^;)

저는 무엇보다, 스타워즈 컬렉터 분은 정말 아내 잘 얻으셨다는 생각이...-_- 온 집안 인테리어가 저 정도면, 와이프분이 엄청 이해력이 있으시거나...아니면 같은 스타워즈 오타쿠가 아니면...

엄밀히 말하면 투하트는 애니라기보다. "에로게" 입니다.

저도 에로게 하지만 솔직히 포르노 이지요.

포르노가 대외적으로 인정 받기는 역시 힘들 잖아요?

조지루카스는 잉본역사물덕후인데 이건 어쩔ㅡㅡ